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 Autor:  Más de 4000 mensajesbelge   Añadir usuario a mis favoritos Ignorar usuario    Carpeta: FORO DEL DIA   Fecha: 20/08/12  11:19 
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¿Sirven las buenas palabras para resarcir a los tenedores de preferentes?

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Los ahorros de toda una vida. Según el Banco de España, al principio de la crisis subprime el ahorro líquido neto de las familias españolas, por encima de sus deudas, alcanzaba la bonita cifra de 1 billón de euros. Tanto como el Producto Interior Bruto de la nación. En estos momentos, en el quinto aniversario del desastre provocado por la codicia de los grandes bancos americanos y alemanes, esa cantidad ha mermado en casi 250.000 millones de euros. Los españoles están siendo sometidos a todo tipo de presión financiera. Los más vulnerables, jubilados y personas ancianas. En muy pocos meses han experimentado como cambiaba su relación con bancos y cajas “de toda la vida”. En estas entidades, una nueva generación de empleados se ha visto obligada a ofrecerles toda clase de productos financieros más o menos sofisticados como si fuera “simple renta fija”.

No sólo han sido las famosas participaciones preferentes. Empezaron vendiendo “garantizados” y “fondos estructurados” con unas condiciones bastante perversas, y continuaron con las ya famosas “cuotas participativas”, que no eran carne ni tampoco pescado. La comercialización masiva de las participaciones preferentes (y otros productos similares) coincidió de lleno con las turbias maniobras de la banca alemana en Grecia, apuntando claramente su modus operandi. Analistas y profesionales del sector ya tenían hace 3 y 4 años elementos de juicios suficientes para interpretar que la intención de Alemania era endosar sus propios riesgos en determinados países y regiones a los accionistas y bonitas de los bancos locales. La estrategia alemana pasaba por forzar a estas entidades a declarar pérdidas y recapitalizarse, como así se ha acabado por demostrar. Los clientes más desprotegidos y desinformados han acabado por financiar con sus ahorros una especie de ampliación de capital sin más derechos que el pataleo.

El nuevo Ministro de Economía, Luis de Guindo, ha prometido una nueva legislación para endurecer las condiciones para comercializar las participaciones preferentes en el futuro. Es de suponer que, con gran optimismo, considera que queda alguien en toda España que no esté informado de la proporción y naturaleza del escándalo. Si se cumple la conocida regla de John Kenneth Galbraith sobre la memoria financiera de las generaciones, pasaran al menos 10 años antes de que ningún banquero logre la hazaña de colocar ni una sola participación preferente en España. De no haber fallecido justo antes del colapso financiero mundial, Galbraith habría disfrutado de una segunda juventud analizando los desmanes y disparatados latrocinios de bancos y políticos. No habría dado crédito a lo que está ocurriendo en Europa.

El principal obstáculo para resarcir a los tenedores de participaciones preferentes y otros productos similares es Alemania. Los intentos del gobierno español por negociar con Bruselas una “salida digna” para los afectados chocan con la intransigencia interesada de los “halcones” del BCE, partidarios de “castigar a los acreedores privado con abultadas quitas. A modo de escarmiento, dicen. Por desgracia, a estas alturas la solución financiera es casi tan compleja y comprometida como la vía jurídica. A clientes damnificados y a sus familiares solo les queda entender que una respuesta “política” de alcance sería organizar una recogida masiva de firmas para que España recupere su soberanía monetaria.

¿Es suficiente la respuesta del Ministerio de Economía a la situación creada? ¿Lo más fácil sería canjear las participaciones preferentes por depósitos “normales” a medio y largo plazo? ¿Crees que desde el BCE están entorpeciendo cualquier solución porque la inestabilidad actual beneficia con descaro a los países del norte de Europa? ¿Se están financiando gratis nuestros “socios” europeos a costa del ahorro de los clientes afectados? ¿Es viable una respuesta financiera o jurídica, o la solución pasa inevitablemente por la “política”?
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 Asunto: Autor: Fecha: Recomendaciones:
 ¿Sirven las buenas palabras para resarcir a los tenedor ... belge20/08/12  11:19 1 
  RE:¿Sirven las buenas palabras para resarci currante1220/08/12  11:35 2 
  RE:¿Sirven las buenas palabras para resarci dylann20/08/12  11:47 9 
  RE:¿Sirven las buenas palabras para resarci currante1220/08/12  11:55 2 
   Dylann: la liquidez la proporciona el BCE belge20/08/12  12:08 1 
   RE:¿Sirven las buenas palabras para resarci dylann20/08/12  12:12 1 
    RE:Dylann: la liquidez la proporciona el BC dylann20/08/12  12:20 3 
  RE:¿Sirven las buenas palabras para resarci milindroko20/08/12  12:21 2 
    El 90% de los inversores en preferentes, so asturleones20/08/12  12:25 2 
     RE:El 90% de los inversores en preferentes, milindroko20/08/12  12:33 7 
  " AJO Y AGUA " (s/t) pichincha20/08/12  12:37 -- 
     No es así Asturleones belge20/08/12  12:37 2 
   Otra opinión.... puigcerda20/08/12  12:37 1 
    RE:¿Que tiene q ver el ladrillo Puig? belge20/08/12  12:41 -- 
    RE:Dylann: la liquidez la proporciona el BC afenix20/08/12  12:47 4 
     RE:Dylann: la liquidez la proporciona el BC galach20/08/12  12:54 1 
     RE:¿Que tiene q ver el ladrillo Puig?/belge puigcerda20/08/12  12:55 1 
     RE:Dylann: la liquidez la proporciona el BC dylann20/08/12  12:56 -- 
     RE:Los negocios financieron cada 2 por 3 sa britania20/08/12  13:03 -- 
      RE:Dylann: la liquidez la /Afenix puigcerda20/08/12  13:06 -- 
      Se acabaron las monsergas y los mensajes wayne20/08/12  13:07 -- 
     RE: Pero de engaños vive la gente, o es que britania20/08/12  13:10 1 
      RE:Dylann: la liquidez la proporciona el BC afenix20/08/12  13:13 3 
     RE: Pero yo quien me la hace me la paga. Ja britania20/08/12  13:14 1 
       RE:Se acabaron las monsergas y los mensajes puigcerda20/08/12  13:15 1 
  RE: Belge el "Quid de la cuestión" pototo20/08/12  13:21 7 
     RE: Tenia una agencia de Renta 4. Yo soy el britania20/08/12  13:23 -- 
     RE:¿Que tiene q ver el ladrillo Puig? afenix20/08/12  13:23 1 
     RE:Solo ver usted hace un contrato a un britania20/08/12  13:26 -- 
  algunos se han asustado con la mejora de speedsjmp20/08/12  13:32 1 
     RE: A mi que no me estafen en Depositos. Es britania20/08/12  13:32 -- 
   Ahhh..que los promotores tb somos culpables tartesos20/08/12  13:34 1 
   RE: Así es Pototo belge20/08/12  13:36 3 
    De muchos empleados y empleadas de banca tartesos20/08/12  13:36 1 
       RE:Dylann: la liquidez la proporciona el BC dylann20/08/12  13:40 1 
    RE: Así es Pototo tartesos20/08/12  13:41 2 
    RE: Así es Pototo galach20/08/12  13:42 1 
    Ya ves Tartesos, jeje belge20/08/12  13:44 5 
      RE: Pero alguien vio GATO AL AGUA semana pa britania20/08/12  13:50 -- 
     RE:Ya ves Tartesos, jeje galach20/08/12  13:51 1 
     Pero que Avaricia ni que niño muerto. tartesos20/08/12  13:52 3 
     No te enteras Galach belge20/08/12  13:57 6 
      Joer como podeis ser tan politicamente tartesos20/08/12  13:59 2 
  RE:¿Como va a ser suficientes? Este Gobiern lopcru20/08/12  14:00 1 
      Te lo digo facilmente galach belge20/08/12  14:08 -- 
      RE:No te enteras Galach galach20/08/12  14:10 -- 
      ¿Y a la gente a la q han chantajeado? belge20/08/12  14:12 3 
      RE:Ya ves Tartesos, jeje currante1220/08/12  14:14 -- 
       RE:Ya ves Tartesos, jeje galach20/08/12  14:18 -- 
        RE:Belge, no veo el perfil que me dibujas.. galach20/08/12  14:21 -- 
  Un chistecillo... camboriu20/08/12  14:23 1 
      RE:Pero que Avaricia ni que niño muerto. afenix20/08/12  14:24 2 
        RE:Ya ves Tartesos, jeje currante1220/08/12  14:26 -- 
       RE:Pero que Avaricia ni que niño muerto. galach20/08/12  14:27 -- 
  Los que timó Madoff no eran analfabetos... (s/t) camboriu20/08/12  14:27 5 
        No han elegido nada belge20/08/12  14:28 4 
         RE:Ya ves Tartesos, jeje galach20/08/12  14:28 -- 
         RE:No han elegido nada galach20/08/12  14:30 -- 
          RE:Ya ves Tartesos, jeje currante1220/08/12  14:39 2 
           RE:Ya ves Tartesos, jeje galach20/08/12  14:41 -- 
  Preferentes y simil=Fraude del Estado. xtinoc20/08/12  14:42 10 
    RE:el pobre DE GUINDOS dando ejemplo jo,jo, galach20/08/12  14:43 -- 
         RE:No han elegido nada currante1220/08/12  14:43 -- 
            RE:Ya ves Tartesos, jeje currante1220/08/12  14:47 -- 
             RE:Ya ves Tartesos, jeje galach20/08/12  14:51 -- 
   RE:Preferentes y simil=Fraude del Estado. xtinoc20/08/12  14:55 3 
              RE:Ya ves Tartesos, jeje currante1220/08/12  14:55 -- 
     RE:Ya ves Tartesos, jeje Belge afenix20/08/12  14:56 2 
   Argumentación perfecta Xtinoc (s/t) belge20/08/12  14:57 -- 
  Respecto a nuva regulación preferentes..je xtinoc20/08/12  15:10 3 
    RE:Argumentación perfecta Xtinoc afenix20/08/12  15:13 -- 
    El timo del "toco mocho" es muy antiguo pacomi20/08/12  15:17 -- 
     Afenix, parcialmente con razón. xtinoc20/08/12  15:18 1 
       ¿Avaricia? No, traición a los clientes arnelas20/08/12  15:19 4 
      RE:Afenix, parcialmente con razón. afenix20/08/12  15:28 -- 
               RE:Ya ves Tartesos, jeje galach20/08/12  15:32 -- 
   RE:Galasch ... que JODÍA está la cosa ¿eh? speedsjmp20/08/12  15:45 1 
   sobre el ático de De Guindos, una aclara--- wayne20/08/12  15:46 1 
   RE:Galasch ... que JODÍA está la cosa ¿eh? britania20/08/12  15:46 1 
    RE:Galasch ... que JODÍA está la cosa ¿eh? galach20/08/12  16:00 -- 
    RE:COSAS DE LA DEMAGOGIA MUY BARATA. galach20/08/12  16:04 -- 
  ¿Porquè el director de una sucursal de pepelu195820/08/12  16:06 5 
   RE:Hasta la vista y, lo dicho... galach20/08/12  16:14 -- 
  La cara de las preferentes afinity20/08/12  16:19 3 
  RE:Cuando han enmerdado a todos los cliente hipatia320/08/12  16:48 5 
   RE:Galasch ... que JODÍA está la cosa ¿eh? tartesos20/08/12  17:27 2 
   RE:Los que timó Madoff no eran analfabetos. britania20/08/12  17:32 -- 
  Buena Noticia: Contador está rabioso belge20/08/12  17:36 -- 
   RE:Los que timó Madoff no eran analfabetos. dylann20/08/12  17:58 -- 
  cada vez queda más claro que lo prioritario speedsjmp20/08/12  18:07 1 
  RE:¿Sirven las buenas palabras para resarci despacio20/08/12  18:10 1 
  Lo de las preferentes es un asunto judicial speedsjmp20/08/12  18:12 -- 
   RE:Rectificar es de sabios, Belge gesabel20/08/12  18:22 3 
   RE:Lo de las preferentes es un asunto judic despacio20/08/12  18:23 -- 
    quieren poner un mínimo de 100.000 euros speedsjmp20/08/12  18:23 -- 
    despacio pero que se haya hecho speedsjmp20/08/12  18:26 -- 
  RE:¿Sirven las buenas palabras para resarci gesabel20/08/12  18:28 -- 
     Pero entonces ¿quienen son ellos y que despacio20/08/12  18:30 1 
  RE:Añadir que la gente NECESITA ver gesabel20/08/12  18:34 1 
      RE:Pero entonces ¿quienen son ellos y que speedsjmp20/08/12  18:37 -- 
   RE:Los que timó Madoff no eran analfabetos. pototo20/08/12  18:45 1 
       RE:Pero entonces ¿quienen son ellos y que despacio20/08/12  18:56 -- 
       simplemente quería decir que no se speedsjmp20/08/12  19:14 -- 
        RE:simplemente quería decir que no se despacio20/08/12  19:30 -- 
         esto de las preferentes me recuerda al speedsjmp20/08/12  19:40 -- 
   RE:¿Sirven las buenas palabras para resarci afenix20/08/12  20:16 1 
  RE:¿Sirven las buenas palabras para resarci quovadis20/08/12  20:39 1 
  RE:¿Sirven las buenas palabras para resarci rocheau20/08/12  20:50 -- 
   rocheau se ve que aún con lo que te roba speedsjmp20/08/12  21:17 1 
  Los piratas con pata de palo y parche belge20/08/12  21:19 4 
   el gobierno está pensando subir de nuevo speedsjmp20/08/12  21:19 -- 
  se calcula que mas de 1 millón de familias __luna__20/08/12  21:24 1 
          Belge el experimento Milgram speedsjmp20/08/12  21:29 -- 
   RE:se calcula que mas de 1 millón de famili belge20/08/12  21:38 1 
           RE:Belge el experimento Milgram belge20/08/12  21:43 1 
            nuestro modelo de banca cercana speedsjmp20/08/12  21:46 -- 
   RE:Los piratas con pata de palo y parche galach20/08/12  21:50 -- 
    Galach algo tendrá que ver speedsjmp20/08/12  21:52 -- 
        RE:¿Avaricia? No, traición a los clientes grafica4420/08/12  21:54 -- 
     RE:Galach algo tendrá que ver galach20/08/12  21:55 -- 
      RE:Galach algo tendrá que ver speedsjmp20/08/12  21:57 1 
      RE:En fin, todo es muy patético... galach20/08/12  22:00 -- 
    RE:Los que timó Madoff no eran analfabetos. britania20/08/12  22:04 -- 
       RE:Galach algo tendrá que ver galach20/08/12  22:07 -- 
     RE:Los que timó Madoff no eran analfabetos. galach20/08/12  22:10 -- 
       RE:En fin, todo es muy patético... speedsjmp20/08/12  22:10 1 
  RE:¿Sirven las buenas palabras para resarci __luna__20/08/12  22:13 1 
   RE:Los piratas con pata de palo y (Belge) pototo20/08/12  22:13 1 
     Directiva MIFID belge20/08/12  22:14 2 
    RE:Los piratas con pata de palo y (Belge) galach20/08/12  22:15 1 
      RE:¿No es de risa o pena? galach20/08/12  22:18 -- 
       RE:¿No es de risa o pena? galach20/08/12  22:48 1 
    RE:Los piratas con pata de palo y (Belge) puigcerda20/08/12  22:49 3 
        RE:¿No es de risa o pena? __luna__20/08/12  22:51 -- 
         RE:¿No es de risa o pena? galach20/08/12  22:53 -- 
          RE:¿No es de risa o pena? __luna__20/08/12  23:01 -- 
           RE:¿No es de risa o pena? galach20/08/12  23:03 -- 
            RE:¿No es de risa o pena? __luna__20/08/12  23:05 -- 
            otra mas: las convertibles del SAN __luna__20/08/12  23:12 -- 
         Grafica entiende lo que quiere arnelas20/08/12  23:32 1 
     RE:Los piratas con pata de palo y (Belge) pototo20/08/12  23:43 -- 
    Afenix, en el caso de que las preferentes despacio21/08/12  08:27 1 
     RE:Afenix, en el caso de que las preferente galach21/08/12  08:49 -- 
      RE:Afenix, en el caso de que las preferente galach21/08/12  08:51 -- 
       RE:Afenix, en el caso de que las preferente galach21/08/12  09:40 -- 
  Y no olvidemos algo fundamental belge21/08/12  10:04 1 
  la prima sigue a la baja. Como salga bien speedsjmp21/08/12  10:37 -- 
   RE:Y no olvidemos algo fundamental speedsjmp21/08/12  10:39 -- 
   RE:Y no olvidemos algo fundamental galach21/08/12  10:43 1 
    RE:Y no olvidemos algo fundamental galach21/08/12  10:45 1 
  elecciones vascas el 21 de octubre speedsjmp21/08/12  10:51 1 
  Buena subasta las letras a 18 meses speedsjmp21/08/12  10:56 1 
     RE:Afenix, en el caso de que las preferente afenix21/08/12  10:59 1 
  Madre mía, que dios nos pille confesados dylann21/08/12  11:20 2 
   RE:Madre mía, que dios nos pille confesados galach21/08/12  11:22 1 
  Por cierto, estoy de acuerdo con Mayor Orej galach21/08/12  11:26 1 
    RE:Madre mía, que dios nos pille confesados dylann21/08/12  11:27 1 
   RE:Por cierto, estoy de acuerdo con Mayor O dylann21/08/12  11:30 2 
   La secesión está cerca belge21/08/12  11:41 -- 
          RE:Grafica entiende lo que quiere afenix21/08/12  11:43 -- 
  Pero ....¿Que tiene que ver? pipelin21/08/12  11:47 -- 
   RE:Por cierto, estoy de acuerdo con Mayor O afenix21/08/12  11:50 -- 
    RE:Por cierto, estoy de acuerdo con Mayor O dylann21/08/12  11:57 1 
     RE:Por cierto, estoy de acuerdo con Mayor O afenix21/08/12  12:05 -- 
      RE:Por cierto, estoy de acuerdo con Mayor O dylann21/08/12  12:10 -- 
     RE:Por cierto, estoy de acuerdo con Mayor O pipelin21/08/12  12:13 -- 
    RE:Los que timó Madoff no eran analfabetos. camboriu21/08/12  12:56 1 
       RE:Por cierto, estoy de acuerdo con Mayor O afenix21/08/12  12:59 -- 
        RE:Por cierto, estoy de acuerdo con Mayor O dylann21/08/12  13:03 -- 
          RE:Grafica entiende lo que quiere grafica4421/08/12  16:13 -- 
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